-_Nadeshiko

世事冇咁完美                  

spiker

引用:

原帖由 -_Nadeshiko 於 26-3-2013 18:20 發表
世事冇咁完美                  

唔明，講清楚PLZ

shui541

其實你講既野都唔係完全錯
但你唔可以因為你覺得佢勁而無視哩招技弱既一面

定係我問返你 無CV果陣你會點探黑位 ?
如果你答等到佢CD完果陣照左先再入
我又可以話照得黎 d人都走晒 / 你由遠處照 以為安全 5秒過後入到果個草叢先知中伏
之類 太多原因我就不解釋了

假如你有咁強既意識 可以知道d人係咩位 再去用CV照 咁就已經無要用CV既理由

再者, 樓主講到帶咁多眼去做MH 比著我見到你身到超過5隻眼 都識出先知反啦

始終樣野整得出黎就係有佢既用處 只係唔好將佢睇得太大 大到忽略左弱既一面

BTW, 我都係覺得虛弱在於下路對線時作用大好多 無前期難以有後期
帶個虛弱打一波 好過你帶CV著重於眼可以彌補到既視野問題
驚人淨化咪當呃佢招技等JG好GANK D  水銀又如何 是但放招無用技佢都消左

spiker

引用:

原帖由 shui541 於 26-3-2013 19:15 發表
其實 ...

其實你講既野都唔係完全錯，但你唔可以因為你覺得佢勁而無視哩招技弱既一面
答︰係的，CV都有佢的缺點。

定係我問返你 無CV果陣你會點探黑位 ?
如果你答等到佢CD完果陣照左先再入
我又可以話照得黎 d人都走晒 / 你由遠處照 以為安全 5秒過後入到果個草叢先知中伏
之類 太多原因我就不解釋了
答︰無CV又想用果陣，真係好心痛下，要等54秒，等得尼咩都會發生，你講得岩。咁姐係無CV果陣我會點探黑位 ? 冇咩點，走過去插眼身探，就咁。

假如你有咁強既意識 可以知道d人係咩位 再去用CV照 咁就已經無要用CV既理由
答︰知道d人係咩位就真係無必要用CV? 你肯定? 係#20我咪講左，CV照中人，女警可以大技射佢(佢以為自己好安全打野，點知冇啦啦扣血死左都唔知咩事)；夜曲可以飛過去殺人，甚至Shen可以幫夜曲一把(佢以為自己好安全打野，點知冇啦啦多左2條友係佢面前)。

再者, 樓主講到帶咁多眼去做MH 比著我見到你身到超過5隻眼 都識出先知反啦
答︰所以要帶CV，CV係1隻冇得拆的全球眼

始終樣野整得出黎就係有佢既用處 只係唔好將佢睇得太大 大到忽略左弱既一面
答︰明白

BTW, 我都係覺得虛弱在於下路對線時作用大好多 無前期難以有後期
答︰你帶虛弱係為左下路對線，但係CV唔係淨係為左下路對線，仲係為全圖所有隊友戰鬥。虛弱我地見到前期，CV都可以有前期的，因為LOL有Invade(90秒搶對方JG)，可以用1,2次CV尼探路、出鎖定技。至於你問作用大小，好難比較，你話大，我話小……



帶個虛弱打一波 好過你帶CV著重於眼可以彌補到既視野問題

答︰你肯定? 視野問題真係冇咁好? 咪忘記你見唔到人就唔可以普攻鎖定技BO!

驚人淨化咪當呃佢招技等JG好GANK D  水銀又如何 是但放招無用技佢都消左
答︰姐係Exhaust為左破淨化、水銀，多1招控場，多1招破反控場:handshake

[ 本帖最後由 spiker 於 2013-3-26 23:38 編輯 ]

shui541

引用:

原帖由 spiker 於 2013-3-26 21:54 發表

其實你講既野都唔係完全錯，但你唔可以因為你覺得佢勁而無視哩招技弱既一面
答︰係的，CV都有佢的缺點。

定係我問返你 無CV果陣你會點探黑位 ?
如果你答等到佢CD完果陣照左先再入
我又可以話照得黎 d人都走晒 / 你 ...

既然插眼探草係可行 點解之前要反駁哩點呢

- - -

不過我主要著重於討論CV既重要性 唔在於佢既用處係邊
我見你以虛弱同CV作比較 我都來個比較

對於SUP來講 前期職責主要都係幫AD成長

所以我會話 帶虛弱保AD 亦能殺對方 尤其前幾等時 SUP通常都唔會帶鞋 虛弱套上既話 3抓差不多係必死
視野既話 用眼就可以解決
所以
好:CV探測JG動向 幫助全隊防GANK / 反野
壞:對下路來說 前期作用不大

會戰期來講 CV只幫助到開戰前探敵 / 會戰後搜殘血
開戰時 CV其實都無咩用 因為無傷害 無效果
而且會戰開始, 所有參與會戰既人都會被顯示出來 唔會造成視野問題
相反, 虛弱就算會被淨化 都可以當呃技 不過請注意下, 虛弱唔係為左呃技
而係當佢被淨化時 樂觀黎睇 對方都會少左招淨化 見佢淨化虛弱 馬上接暈 其實都幾大威脅
仲有就係, 好少人會傻到因為怕虛弱而出水銀之類既東西

好:開戰前清楚敵方動向 會戰結束又可以搵走緊佬的去左邊
壞: 對於會戰開始時無咩效用

好:CV既眼係無得拆
壞:但會俾人知道你發現到佢地 而且只亮光地圖數秒

CD短方面, 我覺得雖然係一個明顯比虛弱好既地方
但為左公平性 要比較既話 除非兩者功用相同 先可以話係勝於虛弱

(可能有D抽象, 例子來講
除非有招技同虛弱一樣可以慢人又扣防甚麼的 但CD上比虛弱短 咁就可以以CD比虛弱短作比較
但CV因為性質上同虛弱完全唔同 根本唔能夠就咁取佢地既CD長短作比較)
姐係話 由於CV係偵察技 所以相比起虛弱哩招控場技 佢CD時間理所當然係會短好多

總結;
對SUP來說 CV難做到令AD於前期快速成長 所以有大部份人都選擇用虛弱 而唔用CV
因此D人難聽講句就話佢"廢"
但若能熟練CV 掌握技巧 同樣可以為大局取得優勢
就好似英雄咁 唔係非常熟悉卡瑪玩法既人會玩得爛 所以先會被人漠視 實際上 識玩卡瑪既 可以運用得好好

- - -
唔太明白咩叫『「普攻」鎖定「技」』??


我都唔知點解會咁認真打咁多野
不過我只係因為覺得樓主太固執於部份人覺得CV廢而作反駁
搞到我好想話你知點解D人咁諗 純粹討論下 都唔係有心想講D咩
同埋我其實覺得如果敵隊有稻草人 CV變相會幾有用 但我都唔會因為咁而用哩招技 都係因為前期影響力問題 同埋我無意識去知敵人大概位置
表達能力唔多好 不過我諗你應該明的

[ 本帖最後由 shui541 於 2013-3-26 22:50 編輯 ]

Believe.

點解YING可以咁認真

°★sIUl0k×.

我同朋友打團 我中路LUX用CV
不過又唔錯
成日搶到人地blue buff

spiker

引用:

原帖由 shui541 於 26-3-2013 22:46 發表

既然 ...

既然插眼探草係可行 點解之前要反駁哩點呢
答︰Sorry! 係我寫錯野，因為最近我太勇，話說我岩岩用完CV，又想睇下另1個黑位，所以走埋去插眼，點知我連Keyboard的數字都未咁到就送左人頭，所以插眼探草係不可行

不過我主要著重於討論CV既重要性 唔在於佢既用處係邊
答︰重要性同埋用處，的確係2回事

我見你以虛弱同CV作比較 我都來個比較
答︰其實唔係我，係我的同伴玩家，個個見我帶CV，一係就打「Take Exhaust」，一係就打「NO CV!」

對於SUP來講 前期職責主要都係幫AD成長
答︰Katarina三大要事，第一別送人頭，第二養姐姐，第三第1滴血比姐姐

所以我會話 帶虛弱保AD 亦能殺對方 尤其前幾等時 SUP通常都唔會帶鞋 虛弱套上既話 3抓差不多係必死
答︰3抓? 你指Exhaust + ADC控場 + SUP 控場? (好似唔係個個ADC都有控場架BO)

視野既話 用眼就可以解決
沒有回答

所以
好:CV探測JG動向 幫助全隊防GANK / 反野
壞:對下路來說 前期作用不大
答︰犠性只對下路的幫助，換尼對所有路的幫助，1換4


會戰期來講 CV只幫助到開戰前探敵 / 會戰後搜殘血
開戰時 CV其實都無咩用 因為無傷害 無效果
而且會戰開始, 所有參與會戰既人都會被顯示出來 唔會造成視野問題
答︰咪住，會戰附近有草點計? 打打下突然走入草，你咪睇唔到佢? 咁你咪一定要用射擊技打佢? 你肯
定所有參與會戰既人都會被顯示出來?


相反, 虛弱就算會被淨化 都可以當呃技 不過請注意下, 虛弱唔係為左呃技
而係當佢被淨化時 樂觀黎睇 對方都會少左招淨化 見佢淨化虛弱 馬上接暈 其實都幾大威脅
答︰要睇下對手幾時用淨化，咁先接控場


仲有就係, 好少人會傻到因為怕虛弱而出水銀之類既東西
答︰我都無咩幾何見到有人出反控場物品

好:開戰前清楚敵方動向 會戰結束又可以搵走緊佬的去左邊
壞: 對於會戰開始時無咩效用
答︰犠性會戰時，換尼會戰前+後


好:CV既眼係無得拆
壞:但會俾人知道你發現到佢地 而且只亮光地圖數秒
答︰係BO，忽略左CV的壞點Tim，因為小人打咁多場，自己用CV過百次，其他人簡直8年難得0.1見(簡單D講我一直無發現自己比人用CV照中過，所以唔知)




CD短方面, 我覺得雖然係一個明顯比虛弱好既地方
但為左公平性 要比較既話 除非兩者功用相同 先可以話係勝於虛弱
答︰明白，1個控場技，分類為紅色攻擊；1個偵察技，分類為黃色通用

(可能有D抽象, 例子來講
除非有招技同虛弱一樣可以慢人又扣防甚麼的 但CD上比虛弱短 咁就可以以CD比虛弱短作比較
但CV因為性質上同虛弱完全唔同 根本唔能夠就咁取佢地既CD長短作比較)
姐係話 由於CV係偵察技 所以相比起虛弱哩招控場技 佢CD時間理所當然係會短好多
答︰明白晒，同上，難以比較。



總結;
對SUP來說 CV難做到令AD於前期快速成長 所以有大部份人都選擇用虛弱 而唔用CV
因此D人難聽講句就話佢"廢"
答︰因為CV難做到令AD於前期快速成長，所以幾乎全世界玩家都話佢廢，小人終於明白了，多謝你花咁多Keyboard磨擦尼開2個Post (我做左版主的話，E+就想送分比你
)


但若能熟練CV 掌握技巧 同樣可以為大局取得優勢
答︰目前尼講，我熟練CV，白痴虛弱


就好似英雄咁 唔係非常熟悉卡瑪玩法既人會玩得爛 所以先會被人漠視 實際上 識玩卡瑪既 可以運用得好好
答︰無人會熟悉卡瑪玩法，因為佢會被重組，今日



唔太明白咩叫『「普攻」鎖定「技」』??
答︰2樣野尼，普攻 = 右Click -> 英雄物理攻擊；鎖定技 = 1定要Target單位尼出的技 (如︰Ryze)


我都唔知點解會咁認真打咁多野
答︰因為，你是人才

不過我只係因為覺得樓主太固執於部份人覺得CV廢而作反駁
搞到我好想話你知點解D人咁諗 純粹討論下 都唔係有心想講D咩
同埋我其實覺得如果敵隊有稻草人 CV變相會幾有用 但我都唔會因為咁而用哩招技 都係因為前期影響力問題 同埋我無意識去知敵人大概位置
表達能力唔多好 不過我諗你應該明的
答︰最後，多謝你的指教

[ 本帖最後由 spiker 於 2013-3-29 00:12 編輯 ]